何塞·安东尼奥·布拉沃·马特乌：“合规不应是监视，而应成为客户和企业的优势”
在本页
目录
何塞·安东尼奥·布拉沃·马特乌（José Antonio Bravo Mateu）是税务咨询领域的专家，尤其擅长加密货币税务。他拥有巴伦西亚大学经济与商业科学学位，以及CEF-UDIMA的税务与税务咨询硕士学位和UOC的经济金融管理硕士学位。在一家中型企业担任会计主管和税务主管16年后，布拉沃·马特乌决定专注于独立咨询和培训。
布拉沃·马特乌表示：“技术的发展速度远远超过了立法”。他认为，公司拥有强大的合规部门对于应对当前复杂的法规至关重要，尤其是在加密货币和数字资产领域。
问：在中小企业的各个财务领域工作多年后，您专注于加密货币税务。 为什么？这项技术有什么吸引你的地方？
答：我于2013年开始阅读有关比特币（$BTC）的文章。我对它的运作方式以及与该技术相关的一切事物都感兴趣。我主要对开源以及它与金钱的关系非常感兴趣。然后，我开始研究比特币的含义。
从那时起，我开始调整我作为税务顾问的工作，以适应这些数字资产的税收主题。
也就是说，我开始了解与加密货币相关的各种应税事件如何在所得税以及其他税收中发挥作用。我开始谈论、阅读并开始专注于这个领域。
问：从您最初接触加密货币到现在，法规发生了怎样的变化？
答：已经发生的是政府对法规的持续解释。 主要是在税收方面，除了一些税收或信息义务外，没有具体的法规。 例如，最近一年有一项义务，即必须申报在国外拥有的加密货币资产，或者服务提供商有义务报告客户的交易和余额。
所有这些都是通过咨询税务总局来解释的。 行政部门根据纳税人向税务总局提出的问题制定了行政学说，以了解他们应如何履行其纳税义务。
并非所有可能的应税事件都已得到处理。 仍然存在一些不明确的应税事件。
我确实看到，在某些情况下，例如MiCA，它对市场和服务提供商的影响更大，法规有了很大的发展。 最重要的是，因为它以某种方式受到国际金融行动特别工作组（FATF）和经合组织（OECD）的推动。
这是一个正在进行的演变，还有很多工作要做，但它已经通过解释和国际法规来完成。
问：鉴于大多数加密货币的特点是去中心化，那么如何平衡用户隐私与 KYC 的监管要求？
答：这是一个非常难以平衡的问题。 自从您需要在中心化交易所购买加密货币时履行尽职调查程序的那一刻起，您使用加密货币保持匿名的可能性就会大大降低，在这些程序中，您将被识别，他们会知道您的住所，并且会了解有关您的更多数据。
无论如何，服务提供商，交易所，在加密货币的演变过程中，都是一种必需品。 起初，没有一种经济体可以使用加密货币作为支付手段，因此，购买它们是希望它们将来会成为支付手段。 主要可以被认为是这样的，例如比特币，比特币现金等。
我认为交易所是偶然的。 一旦出现循环经济，比特币或其他加密货币可以作为支付手段流通，这些中心将不再必要，因为这些货币将通过出售您的工作或商品和服务来获得。 同时，您将花费它。 这就是为什么不需要它们。
这就是为什么我认为这是一个中间步骤，现在有必要，并且会在那里存在很长时间。
问：您认为目前公司在实施 KYC 程序时面临的最大挑战是什么？ 因为不遵守规定会带来巨大的风险……
答：对于服务提供商来说，至关重要的是进行良好的尽职调查并充分研究程序。 他们的业务、生存和在市场上的寿命将取决于此。 如果他们没有执行足够的程序，他们可能会受到国家反洗钱机构的巨额处罚。 例如，在西班牙，我们谈论的是 SEPBLAC。
因此，对我来说，至关重要的是创建一个知识渊博的团队，他们对洗钱程序有很好的了解。
问：那么，拥有公司理念至关重要……
答：当然。 对我来说，我们不仅仅是在谈论加密货币，公司拥有一定规模的合规部门至关重要。 目标是该团队可以帮助公司了解其必须遵守的所有法规。
在中小企业或类似企业中，此职位很可能是顾问或其他外部服务。 但是我认为，对于任何公司而言，拥有一个良好的合规部门来理解日益复杂且难以让一个人理解的规则至关重要。 事实上，学习法律的人不会知道所有的法规，他们只会知道其中的一部分并专注于该部分。
这就是为什么我认为合规部门拥有多位专业人士来帮助公司从各个方面遵守法规非常重要：民事、商业、刑法、劳动法、洗钱、税务……帮助他们全面了解如何遵守影响公司的法规。
问：技术在 KYC 和 AML 流程自动化中扮演什么角色？ 没有技术可以合规吗？
答：我认为技术，尤其是生成式人工智能，将极大地帮助合规部门实现许多流程的自动化。 例如，我正在考虑客户生物识别、面部识别、文件识别等流程……也就是说，人工智能正在帮助并将更多地帮助遵守所有这些程序。 这将使合规部门更小，但效率更高。
但是，并非所有事情都可以或应该信任技术。 部门负责人必须进行监督，以确保和验证人工智能正在做的事情是正确的。
那么，没有技术可以合规吗？ 是的，可以，但这成本更高且效率更低。 您必须依靠新技术来实现目标。
问：您会向一家需要实施 KYC 和 AML 流程以遵守法规的义务实体提出哪些建议？
答：最重要的是，我建议他们依靠有助于提高流程效率的工具。 当然，他们不应忽视合规性，因为这非常重要。 特别是在 AML 和数据保护方面，合规性对于与客户（而不仅仅是与政府）建立良好的关系至关重要。
问：如何平衡合规性和良好的用户体验？
答：我们需要从我们的流程中学习，以防我们需要进行更改。 我们必须将它们定位为提高可用性，并且客户不会因信息过多而感到委屈或恼火。
我们必须在最大限度地遵守法规的前提下，最大限度地限制我们要求的信息，并且还要制定对客户友好的程序。
问：如果我们谈论的是预防洗钱，那么公司应该注意哪些最常见的危险信号或警报信号？
答：对我来说，最重要的警报与客户的活动或国籍有关。 有时我们发现来自某个可能令人怀疑的国家的客户，由于与他们的合规性可能更加复杂并且可能需要更多数据，因此会避免这些客户。
在 AML 问题上，有很多事情需要完善。 但由于它依赖于甚至不是来自欧盟的法规，而是来自更高的法规，因此这很复杂。 所需要的是从下到上完善所有流程。 从事预防洗钱的公司应发现一系列可能导致误报的问题（有时会发生），并将它们传达给相应的国家机构，以便他们又将它们提交给诸如 FATF 之类的国际论坛。 我认为这可以大大改进该流程。
我经常看到要求提供大量我认为并不重要并且可能导致误报的文件。 因此，最好将这些事件从下到上传达，以主要使客户受益。
问：这是房地产中常见的案例……
答：是的，我主要是在谈论这个。 我主要是在银行业务中遇到过这种情况，客户来自俄罗斯、乌克兰或中国等地区。 我说的是几年前，大约在 2018 年左右，当我遇到来自其他国家的这些人出现这些问题时。
这些人可能会来工作。 尽管不在任何黑名单或类似名单上，但由于国籍原因，为了避免进行更深入的合规并避免风险，他们宁愿放弃。
我认为这需要进一步完善。 此外，如果我们专注于加密货币，我们会看到国际组织对此知之甚少。 有时会给出一个公共地址，同一个帐户可以生成无限个公共地址。 也就是说，如果我阻止一个，这并不意味着以后不会生成另一个不在美国或其他类似组织的监视列表中的帐户，并且不能阻止它属于同一个人。
需要改进处理方式，既要为他们改进，以改善他们的监控；也要为客户改进。 也许一位与此人进行过交易且帐户被阻止的客户，但是链中还有第三方，由于他与此因洗钱问题而被阻止的个人资料进行了交易，因此可能会被阻止进行交易。
有必要详细了解并了解加密货币和地址创建的技术部分是如何运作的。
问：技术总是领先于立法。
答：必须始终牢记这一点：技术的发展速度远远超过了立法的发展速度。 尽管 FATF 对比特币等加密货币的技术方面有很好的了解，但有时它可能会落后，可能是因为过度谨慎。 在某些情况下，可能会认为某些工具会洗钱。 我想到了 Tornado Cash 或 Samourai Wallet 的案例。
但我们实际上是在谴责那些正在做一些事情来改善其隐私的人，不仅是对国家而言，也是对可能针对他们自身采取的行动而言，因为此程序可用于洗钱，即使不一定用于此目的。 例如，螺丝刀可以用来拧螺丝，但也可以用来杀死人。 这并不意味着我们禁止螺丝刀。
因此，制定这些反洗钱法规的机构应努力了解这些工具的实际目的。 尽管它们可以用于犯罪目的，但它们不一定具有犯罪目的。
这也是近年来关于加密货币的一个发展：从事可追溯性业务的公司，例如 Chain Analysis，已经得出结论，尽管存在负面宣传，但在加密货币中发现的犯罪行为远低于人们的想象。 我们说的是不到交易的 1%。
甚至，最近，其中一家公司表示，大多数中东恐怖组织由于其可追溯性而不再使用加密货币。
问：您认为机构中存在“合规第一”的理念有多重要？
答：尽职调查流程很重要。 即使我们不是受约束的实体，了解我们的客户并知道他们不会从法律角度给我们带来任何类型的问题也很重要。 也就是说，拥有您自己的数据库，控制良好，其中包含有关谁的信息、是否可以与他进行交易或我们是否会与第三方发生问题，对我来说至关重要。
在我工作过的其他公司中，我们采取了相对宽松的尽职调查程序。 我们通常使用评级机构或致电第三方来生成客户档案。 您进行了调查，以避免从商业角度出现问题。 他们已经做过并且应该继续做。
在公司收购的情况下也是如此：在此之前，您必须进行尽职调查，以了解该公司是否有债务或类似情况。 这是宽松的合规性，不像 KYC 或 AML 流程那样，但它也是合规性。
问：最后，让我们展望未来：从您的角度和您到目前为止的经验来看，您认为 KYC 和 AML 法规在未来几年将如何发展，主要是在它们与加密货币和其他数字资产的关系方面？
好吧，AML 法规的问题需要大大改进。 到目前为止，其在预防潜在犯罪方面的有效性并不完全令人满意。 可以阻止犯罪吗？ 是的。 但是从我的角度来看，它应该改变人们的看法：他们不应该感到受到监视（我们在加密货币领域中经常看到这种情况），而应该将其视为必要的事情。 到目前为止，它被视为监视，应该更多地被视为一种既能为客户带来优势又能为公司带来优势的事情。
我认为这是一个重要的挑战：阻止恶意代理，但如果以减少用户自由为代价，我认为我们会遇到很大的阻力。 我们必须在法规和用户自由之间找到平衡。 这并不容易，嗯？ 但我们必须这样做。 为此，教育至关重要。
我还认为合规数据库的安全性是关键。 对我来说，这对于公司来说是一个重要的挑战，这些数据库只能对正在使用它们的公司可见，并且在发生任何类型的盗窃或黑客攻击时，信息都会被加密。 为什么？ 在 AML 法规和数据保护法规之间，存在一个在许多情况下都非常复杂的需要遵守的平衡。 我们必须了解在多大程度上可以在不影响一项或另一项的情况下遵守这两项法规。
目前，尽职调查数据库中的 AML 程序可能会受到影响，并且会出现数据保护问题。
迪迪特新闻
何塞·安东尼奥·布拉沃·马特乌：“合规不应是监视，而应成为客户和企业的优势”
